世界の名手ペリエ「シンクリかロブロイなら凱旋門賞勝てた」
1: 2023/11/06(月) 10:35:18.98 ID:/BYsFo8i0
「凱旋門賞でも勝てたレベル」名手オリビエ・ペリエが語るシンボリクリスエスとゼンノロブロイの“偉業”「いかにロブロイはタフだったか」
「シンボリクリスエスはスーパーホースでした。スピードがあって、スタミナもある。あれだけ強ければ、凱旋門賞に挑んでも勝てたレベルの馬だと思います」
2: 2023/11/06(月) 10:36:02.22 ID:/BYsFo8i0
日本競馬史上最強馬はこのどっちかってことやな
3: 2023/11/06(月) 10:39:45.48 ID:YmFNjToE0
ペリエが乗ってくれるなら勝てたかもね
ロブロイって確か武豊騎乗でインターナショナルS2着だったよな
もったいない
ロブロイって確か武豊騎乗でインターナショナルS2着だったよな
もったいない
4: 2023/11/06(月) 10:41:52.75 ID:5oRT6g4e0
ボリクリなら有ったかも
ロブロイはそうでもない
ロブロイはそうでもない
41: 2023/11/06(月) 11:52:34.46 ID:FCWGZmt50
>>4
お前ペリエより競馬詳しいの？
お前ペリエより競馬詳しいの？
7: 2023/11/06(月) 10:44:25.83 ID:Nw6v068a0
「クリスエスに比べると、ロブロイはスピード面で少し劣っていました。でも、追ってからのしぶとさという面では決して負けていませんでした。秋の3戦を全て勝つというのはクリスエスでも出来なかった芸当。いかにロブロイがタフであったかが分かります」
ロブロイのほうが足が遅いとハッキリ言ってるな
8: 2023/11/06(月) 10:44:26.99 ID:+RH1WTlE0
ディープでも無理だったのにそいつら程度で勝てるわけがない
9: 2023/11/06(月) 10:44:28.56 ID:M6oMt+vp0
ヨークで勝てないなら無理
良い馬だけどね
良い馬だけどね
11: 2023/11/06(月) 10:49:41.66 ID:0lWZkqgP0
ソレミアとかいう駄馬でオルフェに勝つ男が言うと説得力がある
12: 2023/11/06(月) 10:50:55.60 ID:nq1ypFLh0
クリスエスは遠征に耐えれるかね
13: 2023/11/06(月) 10:54:13.53 ID:jvPeZMeD0
ロブロイって母父としてサッパリよね
15: 2023/11/06(月) 10:59:15.45 ID:tzr08G9l0
ペリエはブライアンを高く評価してたイメージ
16: 2023/11/06(月) 10:59:47.54 ID:sBONP+w10
ロンシャンの良、今年のような稍重と重不良は日本と比べて相当差があるからな（だから出馬登録後のスクラッチが認められてる）
良ならやれたかも知れんが重不良なら洋ナシ
というか良ならやれたという日本馬は結構いるだろ馬場ガチャで得意な方を引けるかどうかは大体40～60%
良ならやれたかも知れんが重不良なら洋ナシ
というか良ならやれたという日本馬は結構いるだろ馬場ガチャで得意な方を引けるかどうかは大体40～60%
27: 2023/11/06(月) 11:14:59.72 ID:OWMQbtMo0
>>16
エルコンドルパサー 不良
ナカヤマフェスタ 重
オルフェーヴル×2 重
日本馬が好走した時こそ全部馬場が悪い
2000: ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人ﾜｼｮｰｲ yyyy/mm/dd(月) 00:00:00.00 ID:kurosuen_live
18: 2023/11/06(月) 11:03:27.44 ID:8Z0sRaE80
凱旋門賞勝ち馬
2002年マリエンバード(シンボリクリスエス3歳)
2003年ダラカニ(シンボリクリスエス4歳)
2004年バゴ(ゼンノロブロイ4歳)
2005年ハリケーンラン(ゼンノロブロイ5歳)
2002年マリエンバード(シンボリクリスエス3歳)
2003年ダラカニ(シンボリクリスエス4歳)
2004年バゴ(ゼンノロブロイ4歳)
2005年ハリケーンラン(ゼンノロブロイ5歳)
49: 2023/11/06(月) 12:02:48.26 ID:HyiVxgzu0
>>18
2004が1番チャンスあるな。
高速決着だったし。
2004が1番チャンスあるな。
高速決着だったし。
19: 2023/11/06(月) 11:09:22.86 ID:aYy2OJa70
オルフェの時ってペリエ空いてたんだろ？
なんでペリエにしなかったの？
なんでペリエにしなかったの？
28: 2023/11/06(月) 11:16:09.75 ID:3+MP4s4Z0
>>19
少しペリエがもめたのと
後継ぎの吉田俊介がスミヨン信者だった
加えてペリエが自分でなきゃ勝てないよって
暗にまだ差別があるって匂わせてたのに
それを軽く見ていた
少しペリエがもめたのと
後継ぎの吉田俊介がスミヨン信者だった
加えてペリエが自分でなきゃ勝てないよって
暗にまだ差別があるって匂わせてたのに
それを軽く見ていた
20: 2023/11/06(月) 11:10:36.87 ID:MtALOeFW0
藤沢の馬は最近の坂路主体のハリボテと違うからな
22: 2023/11/06(月) 11:10:49.05 ID:DdaViI0w0
足が早いだけじゃ凱旋門だめだってことじゃないの
タフさが必要だと。タフってのはキレじゃないってこと？一瞬とかじゃないってことだと
タフさが必要だと。タフってのはキレじゃないってこと？一瞬とかじゃないってことだと
25: 2023/11/06(月) 11:13:53.74 ID:l6Lrgn+60
ただクリスエスは府中の重馬場でぶっちぎられてるからな
ザッツすら差せなかったし
ポテンシャルは相当高いけど馬場がどうなんだろう
ザッツすら差せなかったし
ポテンシャルは相当高いけど馬場がどうなんだろう
30: 2023/11/06(月) 11:18:27.43 ID:agBsW+vB0
アダイヤーフクムウエストオーバーの産駒を大切にすれば勝てるよ
血には逆らえない
32: 2023/11/06(月) 11:28:51.58 ID:yAC2EFil0
クリスエスの方が強かったとは思わんがロブロイは所詮サンデーサイレンスなんだよな
欧州の競馬は難しい
欧州の競馬は難しい
33: 2023/11/06(月) 11:32:49.05 ID:0hTDIRq+0
中山でファルブラヴとサラファンにボコられた雑魚がなんだって？
34: 2023/11/06(月) 11:32:54.20 ID:JDeYCpew0
クリスエスは可能性あったかもな。めちゃくちゃパワーある馬だったし
ロブロイはインターナショナルの時、そんなに状態良くなかったって言ってたけど、それで二着だし洋芝適性かなりあったんかもな
ロブロイはインターナショナルの時、そんなに状態良くなかったって言ってたけど、それで二着だし洋芝適性かなりあったんかもな
35: 2023/11/06(月) 11:37:37.52 ID:O+YSabla0
03年
シンボリクリスエス
宝塚記念 5着
天皇賞秋 1着
ジャパンC 3着
有馬記念 1着
こんなのが年度代表馬とか
過去30年で1番の暗黒期だよねこの頃
38: 2023/11/06(月) 11:41:06.24 ID:tbP1h6J+0
凱旋門何度も勝ってるペリエが言うんだから間違いない
このレベルの外人騎手の能力はハンパじゃないからな
俺達には絶対に理解できない領域
このレベルの外人騎手の能力はハンパじゃないからな
俺達には絶対に理解できない領域
43: 2023/11/06(月) 11:53:32.99 ID:sOSVoIzq0
こいつら含めて、オペ〜ディープ間とウオッカ〜オルフェ間っていぶし銀みたいな馬ばっかで好き
逆にオルフェ以降は常にスターホースがいるんだよな
逆にオルフェ以降は常にスターホースがいるんだよな
47: 2023/11/06(月) 12:00:54.97 ID:ckJqEwaa0
ペリエってロブロイ好きよな
50: 2023/11/06(月) 12:05:23.64 ID:rwZ1DyUW0
藤沢ペリエが最も活躍した時代やな
他の馬を挙げることができないだけやろw
他の馬を挙げることができないだけやろw
51: 2023/11/06(月) 12:10:18.48 ID:p9KFixXU0
クリスエスの引退有馬は秋天イクイノックスより強いかもしれん
52: 2023/11/06(月) 12:11:28.29 ID:Auugjstj0
藤沢先生がハードな仕上げを施したもんね、珍しく。
53: 2023/11/06(月) 12:11:30.91 ID:FWLgSrZb0
ボリクリは間違いなく強いが関東専用馬感あるから輸送は厳しそうだな
関西で馬券内なのは神戸新聞杯だけだし
関西で馬券内なのは神戸新聞杯だけだし
80: 2023/11/06(月) 12:56:23.59 ID:l6Lrgn+60
>>53
だけってそもそも2回しか走ってねーだろ
飛んだ宝塚はヒシミラクルやツルマルがくるような展開を早目先頭でガス欠
休み明け、藤沢の調教であんな競馬したらそらそうなるわって負け方
だけってそもそも2回しか走ってねーだろ
飛んだ宝塚はヒシミラクルやツルマルがくるような展開を早目先頭でガス欠
休み明け、藤沢の調教であんな競馬したらそらそうなるわって負け方
54: 2023/11/06(月) 12:12:44.13 ID:+BtSFMVx0
お前らが言うことよりは遥かに信憑性がある
どっちにしろタラレバだけどね
どっちにしろタラレバだけどね
56: 2023/11/06(月) 12:19:29.93 ID:Kf7A10PQ0
ロブロイは産駒走らなかったけど母父になってそろそろどうだろ？
57: 2023/11/06(月) 12:23:34.08 ID:slIMhA9x0
ボリクリなら勝てた、少なくともそれに相応しい能力は持ってた
イクイノックスより強いもん
イクイノックスより強いもん
58: 2023/11/06(月) 12:24:47.65 ID:T7Ez1IJ+0
つかおまえが邪魔しなければ…
なんなんだよソレミアの脚は
お前天才かよ
なんなんだよソレミアの脚は
お前天才かよ
59: 2023/11/06(月) 12:24:57.29 ID:OTUtnNJt0
2002年マリエンバード
2003年ダラカニ
2004年バゴ
ダラカニは分からんけど他2頭なら良馬場だし勝てる可能性は十分あったな
2003年ダラカニ
2004年バゴ
ダラカニは分からんけど他2頭なら良馬場だし勝てる可能性は十分あったな
62: 2023/11/06(月) 12:29:58.06 ID:FWLgSrZb0
>>59
結局、強い馬を毎年送る以外に凱旋門賞勝つ方法はないな
最近強い馬は外厩育ちのクラブ馬ばかりだしもっと勝てなくなるだろうけど
結局、強い馬を毎年送る以外に凱旋門賞勝つ方法はないな
最近強い馬は外厩育ちのクラブ馬ばかりだしもっと勝てなくなるだろうけど
60: 2023/11/06(月) 12:26:45.57 ID:p1iv4vla0
ペリエの発言が確かなら、日本は千載一遇の好機を逃していたということになる。
67: 2023/11/06(月) 12:33:30.71 ID:zpnN2zWO0
>>60
当時からパントル最強、次にボリクリだって言うぐらいペリエはボリクリを評価してる
ちゃんとした状態でボリクリが挑むことが出来たら凱旋門賞勝ってるのは確かよ
当時からパントル最強、次にボリクリだって言うぐらいペリエはボリクリを評価してる
ちゃんとした状態でボリクリが挑むことが出来たら凱旋門賞勝ってるのは確かよ
68: 2023/11/06(月) 12:35:20.03 ID:EdHogqbE0
>>60
シンクリは有馬で歴史的な大勝の後引退
ロブロイは秋古馬三冠を達成、翌年は勝ったり負けたり
いずれもピークでの出走はかなわなかっただろうし、やっぱりタラレバなんよね
能力的には達してたとしてもね
シンクリは有馬で歴史的な大勝の後引退
ロブロイは秋古馬三冠を達成、翌年は勝ったり負けたり
いずれもピークでの出走はかなわなかっただろうし、やっぱりタラレバなんよね
能力的には達してたとしてもね
63: 2023/11/06(月) 12:31:47.48 ID:W1ICOANx0
ロブロイは無理やろ
クリスエスは本物だったけど
クリスエスは本物だったけど
65: 2023/11/06(月) 12:32:14.00 ID:XXojKDJZ0
ペリエが乗ってりゃどんな馬でも勝てたんちゃうか？
66: 2023/11/06(月) 12:32:46.54 ID:hg/ilOjl0
ラチ沿いで見て返し馬で凄いフットワークだと感じたのはクリスエスが1番。イクイノックスの先週はそんなレベルじゃなかった。
70: 2023/11/06(月) 12:36:56.06 ID:vFn8Kzzm0
クリスエス気性バツだから遠征して能力全開なんて無理だろ
オルフェみたいにただ荒っぽいだけなら頑張ってくれるが
71: 2023/11/06(月) 12:37:27.69 ID:dg4FF3MF0
クリスエスはまだしも下位互換のロブロイじゃ無理
75: 2023/11/06(月) 12:43:27.55 ID:ZfoTcsgl0
タラレバ馬。単なるリップサービス
77: 2023/11/06(月) 12:45:46.03 ID:OTUtnNJt0
ロブロイはペリエが乗ってた2004年の秋はめっちゃ強かったよ
秋天、JC、有馬の3タテはコイツ以降出てないどころか挑戦する気概のある馬すら少ないわけで
秋天、JC、有馬の3タテはコイツ以降出てないどころか挑戦する気概のある馬すら少ないわけで
78: 2023/11/06(月) 12:46:16.25 ID:rSE/vP090
藤沢が大好きな秋天に出られなくなる凱旋門賞を使うわけがない
コメントだお（ ＾ω＾ ）